ответ: Я не знаю, что конкретно имел в виду президент Ющенко и что его не устраивает. Если у него есть какие-то предложения - пусть вносит. Ведь к любому соглашению можно подходить по-разному. Пределов совершенствования не существует. 

Сказать о необходимости изменений - это одно. А объяснить, что имеется в виду - другое. Те договоренности, те контракты, которые мы заключили с Украиной, рассчитаны на 10 лет. И я не вижу потребности их менять. Прежде всего необходимо работать и выполнять то, что принято. Зимой мы приняли окончательное решение по ценовой политике. Расчеты для Украины должны быть такими, как и для всех европейских потребителей. Этот вопрос закрыт - чтобы больше не повторялись ситуации с новогодним отключением газа. 

А что касается разговоров о том, что России в соглашениях что-то не нравится, я встречался с руководителями "Газпрома" и не слышал, чтобы кто-то сказал, что нас что-то не устраивает. Если бы соглашение нас не устраивало, мы бы его не подписывали.

в: Возможен ли пересмотр цены газа для Украины? 

о: Возможен, но только в сторону увеличения. С нынешнего года, как и было неоднократно сказано Украине, мы работаем по европейской схеме: наши цены зависят от мировой конъюнктуры. В начале 2009 года стоимость газа для Украины была 450 долларов за тысячу кубометров, сегодня это уже другая цифра, потому что поменялись цены на нефть. Будет расти стоимость нефти - повысится и цена газа. Причем не только для Украины. У нас, в России, цены тоже зависят от мировой ситуации, трансформируются и по сути дела повышаются.

в: Имеет ли Украина шансы получить 5-миллиардный российский кредит, заранее названный политическим? 

о: Не могу сказать, будет ли Украина снова просить эти деньги. Может, не будет. Может, ей уже и не надо. 

"Гоголь о нас все написал"

в: Что должно случиться для того, чтобы отношения Украины и России улучшились?

о: Было бы желание, все можно сделать. Не надо ничего придумывать, нужно стать проще. Это как при чтении Гоголя: если абстрагируешься, то поймешь, что он писал о нашем времени. А мы этого понять не хотим. 

в: В поисках понимания вы с Юлией Тимошенко вместе издали и презентовали книгу "Весь Гоголь".

о: Думаю, Николай Васильевич дает ответы на все вопросы современности. Я так считаю, и Юлия Владимировна меня в этом поддерживает. 

в: Чего, на ваш взгляд, стоит ждать от украинских президентских выборов?

о: Нам-то что ждать? Мы будем работать с любым президентом, с любым правительством, которых выберет народ Украины. По-другому не может быть. Мы хотим, чтобы у нас были нормальные, добрососедские, человеческие отношения. Украина для нас - главный стратегический партнер. 

Но хочу подчеркнуть, что Россия - самодостаточное государство. У нас есть все. Но мы не хотим снова делать какие-то "занавесы". Мы хотим нормально жить. Товарооборот с Украиной имеет для нас огромное значение. Зачем нам заново строить то, что уже построено здесь? И зачем Украине придумывать то, что в России давно работает? Мы не хотим этого. Не хотим снова напрягать свой народ и тянуть из него жилы. 

"Не язвите в адрес Кучмы"

в: Недавно исполнилось два года со дня смерти Бориса Ельцина. Россия без него очень изменилась? 

о: Борис Николаевич - это легенда, человек, который очень много сделал, чтобы Россия перешла на новый путь развития. Он стоял у истоков реформ, по сути, он в одиночку вступил на этот путь. У него были единомышленники, но не так и много. Конец 1980-х годов прошлого века - очень непростое время. Борис Николаевич его прошел.

Мы с ним проработали все 1990-е годы, которые были очень тяжелыми для России. Ведь тогда страна сменила политический строй. Радует, что это прошло без большой крови - нас тогда больше всего беспокоило именно это. Все, что начинал Ельцин, продолжается и сейчас. Россия сегодня уже совсем другая страна, идет в ногу со всем миром. Когда я буду в Москве, я обязательно посещу могилу Бориса Николаевича.

в: Виктор Степанович, вы дружите с украинским экс-президентом Леонидом Кучмой. Говорят, он возвращается в политику, в выборах будет участвовать. 

о: Виделся с ним недавно в Крыму, где он отдыхал. Мы довольно часто общаемся, но я что-то не заметил по нему, что он горит желанием снова избираться. Конечно, Кучма способен помочь Украине выйти из кризиса. Он очень опытный человек. 

Я всегда удивляюсь, когда о Кучме пытаются сказать что-то язвительное. А ведь он лауреат Ленинской премии и многих других государственных наград. Он стоял у истоков создания могучей ракеты, которая и сегодня выводит спутники в космос. А теперь говорят, что это как будто бы не он, как будто это все с неба свалилось. 

Нынешняя ситуация развивается очень динамично. Пока, к сожалению, в худшую сторону. Сейчас впервые в мировой практике 20 самых крупных и сильных государств собираются вместе и думают, как решить проблему экономического кризиса. Такого еще никогда не было. Из глобального кризиса будет очень непросто выбираться. 

Сейчас говорят о том, кто дошел до дна, а кто еще не дошел. Я думаю, пока еще никто не дошел до дна. Все находятся в непростом положении, ищут базу, от которой можно было бы оттолкнуться. Многое зависит от зрелости руководителей государств, от их профессионализма, опыта, в том числе и житейского. Нынешний руководитель должен обладать очень многими качествами для того, чтобы выводить свое государство из непростого положения.

"На Пугачеву я пошел вместо Брежнева"

в: Вы один из самых цитируемых политиков мира. Вышли в печать два тома ваших афоризмов. Готовится ли третий? 

о: Да хватит того, что уже напечатано. Все меня спрашивают: "Виктор Степанович, вы что, готовитесь к выходу книг?". К чему я должен готовиться? Никогда не готовился. У меня афоризмы сами получаются, по жизни.

в: Вы недавно ходили на концерт Аллы Пугачевой в Киеве. Даже на сцену поднимались. Шоу понравилось? 

о: Концерт очень понравился. Помню, когда я уже работал в Москве, в ЦК, вдруг мне звонят и говорят: "Виктор Степанович, вот тут Алла Пугачева дает концерт в Кремлевском дворце. Есть билеты для семьи Брежнева, но они не приедут. Хотите пойти?" А я тогда и Пугачеву толком не знал. Пошел тогда на концерт - это было что-то ошеломляющее для меня. 

Она трудяга, работает в полную силу и с полной отдачей. Когда она со слезами на глазах обращается в зал - все зрители просто замирают. А еще Алла Борисовна прочитала одно стихотворение. Не знаю, кто ей его написал - она этого не сказала. Так вот, звучит оно так: "Любовь - это дура. Ох и дура эта любовь!" При встрече я ей обязательно скажу: "Может, любовь и дура, но тогда все мы с придурью".

"Я вырос под "Розпрягайте, хлопци, коней"

в: Вы ведь тоже музыкальный человек - играете на баяне. Разучили какие-то украинские мелодии? 

о: Конечно. "Розпрягайте, хлопци, коней", мы все ее поем. Мы выросли с этой песней, так что учить ее нам не надо было. 

в: Вы стали дуайеном дипломатического корпуса в Киеве. За время пребывания здесь, на Украине, вы смогли понять ее умом, каким-нибудь аршином измерить?

о: Люди здесь добрые, умные и талантливые. Надо, чтоб они еще и жили по добру. Политикам надо это понять и успокоиться, перестать народ теребить.

в: А как вы справляетесь с украинским языком? Понимаете?

о: Понимаю-понимаю. Я все прекрасно понимаю, особенно то, что пишут обо мне украинские журналисты. 

Янина Соколовская (Киев)

Известия